Article > Article

เปลี่ยนน้ำมันเครื่อง กับความลังเล GC8 ><

<< < (5/8) > >>

saurus:
รบกวนอ่านคำตอบผมดีๆครับ ผมถึงบอกว่า ผมไม่ค่อยจะเชื่อLap หรือData sheet spec sheetอะไรก็แล้วแต่ไงครับ เพราะถ้าผมเชื่อ ผมคงไม่ใช้Motul 8100กับ C200 จนจะ70000โลแบบทุกวันนี้ เพราะDataของน้ำมันตัวนี้ แทบจะแย่สุดในกลุ่มด้วยซ้ำ แย่กว่าMobil1ด้วย ทั้งที่ผ่านมาตราฐานMb229.5เหมือนกัน

ผมไม่ได้อยากรู้ว่าค่าTBNเค้าเอาไว้ทำอะไร ตอนBlendน้ำมันเครื่องครับ ผมสงสัยแค่ว่าค่านี้เปลี่ยนไปทางไหนเวลาอยู่ในเครื่องยนต์เรา โดยเฉพาะบ้านเรามีน้ำมันที่ใช้เอทานอล และจะมีผลต่อเครื่องอย่างไรในระยะยาว เรื่องค่าต่างๆของDataผมไม่ได้กำหนดเองว่าต้องมากแล้วดี หรือน้อยแล้วดี ก็ดูตามเวบบอร์ดต่างที่เค้าใช้ดูกัน ถึงย้ำว่าดูแบบคนปกติทั่วไป ผมแค่นำมาเปรียบเทียบว่าเชื่อLap=เชื่อData เข้าใจหรือยังครับ

เรื่องbase oil groupสูงๆแล้วเก็บadditiveนี่ผมไม่แน่ใจ แต่จริงๆแต่ละgroupมีคุณสมบัติของตัวเอง น่าจะอยู่ที่การเลือกใช้ครับ group3ที่พัฒนามาหลังๆนี่ทนความร้อนดีกว่า4 แล้วครับ 4หรือPaoดีกว่าแค่การสตาร์ทในอุณหภูมิที่เย็น เพราะไหลดีกว่า group4เวลาโดนความร้อนสูงๆ ใช้ในextreme conditionนานๆ จะมีคราบFlushติดในเครื่องยนต์ แต่ละgroupมีผลต่อซีลยางไม่เหมือนกัน 3รักษาสภาพยางได้ดีกว่า 4ทำให้ยางหดตัว 5ทำให้ยางบวม เป็นเหตุผลว่าทำไมบางยี่ห้อถึงต้องใช้ผสม เพราะต้องบาลานซ์ตรงนี้  group4ละลายผสมกับ additiveได้แย่ที่สุด ส่วนgroup5 ก็ที่คนทั่วๆไปรู้ ทนความร้อนสูง ไม่ตกค้างในเครื่อง และshear lossที่น้อย

อ่า ว่าจะไม่ตอบล่อซะยาวเลยผม5555 ยังไงก็ขอบคุณที่นำเสนอข้อมูลและแลกเปลี่ยนความคิดเห็น แต่ต่อไปนี้ขออ่านดีกว่าครับ ไม่เคยพิมพ์ยาวๆแบบนี้มาหลายปีแล้ว  :bbbear_19:

Edit ผิดตก1ครั้งครับ

VAS:
ที่ผมสงสัยเรื่องสีของน้ำมัน หลังการใช้งานไปสัก5000โล ก็เพราะค่าTBNของ H-tech 0W-20ตัวนี้ อยู่ที่6.3ต่ำมาก น้ำมันมีสภาพ(แทบ)เป็นกรด
ตอบ: ค่า TBN 6.3 ในน้ำมันเครื่องหมายถึงค่า alkalinity ที่วัดเป็นหน่วย potassium hydroxide per gram (mg KOH/g) เป็นการวัดค่าปริมาณของสารที่เติมเข้าไป
ไม่ใช่การวัดค่าของน้ำ ที่วัดเป็นหน่วย PH (ุ6 ถือว่าน้ำมีความเป็นกรดมากกว่าด่าง, 7 Neutral, 8 alkalinity)

ส่วนที่ถามว่าค่าต่างของ 300V กับ Redline มาเทียบกันแล้ว Redline สูงกว่า
ตอบ: เหมือนข้อที่ผมตอบไปก่อนหน้านี้ ค่าที่สูงในแต่ละตัวแปล ไม่ได้หมายความว่าน้ำมันเครื่องตัวนี้จะดีกว่าอีกตัว สิ่งที่แต่ละผู้ผลิตต้องการก็ไม่เหมือนกัน ยกตัวอย่าง Ester มีหลากหลายคุณภาพ แต่แบบไหนละที่จะตอบโจทมากที่สุด Ester ที่ 300V เลือกใช้ต้องตอบโจทได้ 4 หัวข้อหลักๆคือ 1. Power 2. Protection 3. Reliability 4. Minimal Oil consumption

ผมมีข้อมูลที่ลูกค้าเอาไป test บน dyno วันหลังถ้าได้เจอกันใน club meeting จะเอาให้ดูนะคร๊าบ

แต่น้ำมันเครื่องที่ดีต้องดีในหลายๆด้าน คุณภาพ additiveที่เลือกใช้ ส่วนผสมที่มีความพอดี เหมือนกับที่ผมบอกว่า ถ้าอยากให้ค่าไหนออกมาดีๆก็ใส่กันเยอะๆ อันนี้ก็มีคนทำ
ครับผมเห็นด้วยว่า Lap test ไม่ได้บอกทุกอย่าง แต่ Lap Test หลังการใช้นี่ก็สำคัญ เช่นทำ UOA - Used oil analysis เพื่อนำข้อมูลของลูกค้ามาพัฒนาต่อไป

ยังไงแล้วผมก็ขอบคุณ คุณ Saurus มากครับ

ส่วนข้อมูลเชิงลึกกว่านี้ ผมอาจจะต้องถามฝ่าย Technical engineer ของทาง Motul เพราะผมอยู่ฝ่าย Sales and Marketing ที่พอตอบคำถามลูกค้าได้ครับ

saurus:
TBNไม่เท่ากับPH ผมรู้นานละครับ แต่ที่ผมสงสัยคือ TBNน้ำมันใหม่อยู่ระหว่าง7-10 น้ำมันใช้อาจเหลือต่ำกว่า3 เพราะงั้นค่ามันลดลงใช่ไหมครับ น้ำมันเครื่องที่ใช้แล้วจะเป็นกรดเพิ่มขึ้นใช่ไหมครับ งั้นค่าลดลง=กรดเพิ่มขึ้นไหมครับ เอ่อ ตรรกะผมผิดตรงไหนครับ และน้ำมันใหม่มีสภาพเป็นกรดนิดๆ คำนี้ผมไม่ได้พูดเองนะครับ ไม่ได้มโน อ้างอิง http://www.thaispeedcar.com/010808-engineoil.htm การที่ผมบอกว่าH-techตัวนี้ค่าTBNเริ่มต้นมันน้อยไป มันเป็นคำพูดไม่จริง และเกินเลยไปตรงไหนครับ ถ้าคิดว่าเกินไปต้องขออภัยด้วยครับ

ส่วนเรื่อง300VกับRedline ผมเทียบเชิงตรรกะจากเรื่องDataว่าไม่ได้บอกทุกอย่าง ผมยังบอกเลยว่าMotul น่ะBestเพราะผมก็เชื่อตามฝรั่งบอก  บอกไปตั้งแต่คำตอบก่อนๆครับ และผมไม่ได้ยืนยันว่าRedlineดีกว่านะครับ มีแต่คุณVASนะครับที่พยายามนำเสนอว่าMotulไม่ได้ด้อยกว่า เข้าใจตรงกันนะครับ ขอบคุณครับ  :bbbear_19:


Edit อ้างอิงTBN

VAS:
ตามนั้นแล้วกันครับ
 :bbbear_37:

saurus:
อย่าโกรธผมนะครับ ถือว่าพูดคุยแลกเปลี่ยนกัน ตั้งแต่คุยกันมาผมอาจอคติบังตา เลยลืมพิมพ์ข้อดีมากๆเลยของMotul ไม่ต้องรุ่นแพงอย่าง300V แค่ H-techที่ผมใช้ที่เหนือยี่ห้ออื่นแน่ๆ คือความลื่นและประหยัด จริงๆผมก็โพสในนี้มาตลอดนะว่าด้านนี้Motulดีจริง ลองค้นกระทู้ผมย้อนดูได้ครับ ความลื่นนี่มีแค่ยี่ห้อEบ้าพลังVI(VI229)ยี่ห้อเดียวที่ลื่นกว่าH-techนิดนึง(แต่ก็แค่ความรู้สึก) ไม่ขอเอ่ยยี่ห้อละกัน เดี๋ยวจะลากยี่ห้ออื่นมาเยอะเกิน เรื่องความประหยัดเท่าที่ผมใช้มา Motul H-techดีที่สุด(อันนี้ดูจากจอในรถ และใช้เส้นทางเดิมทุกวัน)เหนือกว่าE เหนือกว่าRedline(เยอะ) และเหนือกว่าHks พออ่านเรื่องEsterที่ Motulเลือกมี4ข้อที่คุณVASอธิบาย ผมก็ถึงบางอ้อ ว่าเออของเค้าดีจริงแฮะ อ้อ ฝรั่งบอกว่า300Vเป็นน้ำมันที่ดี เพราะมีMolyสูงที่สุด Redlineรองลงไป ยี่ห้ออันดับ3มีแค่1ใน5ของRedline บางยี่ห้อไม่มีเลย เคยสงสัยมั้ยครับว่าทำไมRedline ไม่มีมาตราฐานGF5 เพราะส่งไปเทสก็ไม่ผ่านแน่นอน(รับรู้จากการใช้งานของผมนะ)มั้ง เพราะงั้น ดีที่สุด เหมาะสมที่สุด คุ้มค่าต่อราคาที่สุด อันนี้อยู่ที่มุมมอง(ว่าเป็นของใคร)

สรุป ขับSuเหมือนกัน สามัคคีกันดีกว่าครับ บางเรื่องอาจเห็นไม่ตรงกัน(บ้าง) ไม่เป็นไรเพราะเราสังคมประชาธิปไตย
 :bbbear_43:

Edit พิมพ์ตกไปครับ

นำร่อง

[0] ดัชนีข้อความ

[#] หน้าถัดไป

[*] หน้าที่แล้ว