Siam Subaru Webboard
General Discussion => Siam Subaru Society Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Nok Subaru ที่ มกราคม 22, 2011, 09:50:36 am
-
เทอร์โบHks 2835สามารถใส่ในหน้าแมว แล้วรีแฟลชได้โดยไม่ต้องแปลงอะไรเพิ่มจริงไหมค่ะ แล้วอินเตอร์ต้องเปลี่ยนไหม
-
GT2835 มีทั้งแบบที่ติดตั้งได้เลยกับซูบารุ(ต้องตรงรุ่นซูบารุเท่านั้น)และรถรุ่นอื่นๆครับ ส่วนถามว่าไม่ต้องแปลงอะไรเพิ่ม
ขอตอบว่าใช่ครับถ้าต้องการแค่เปลี่ยนเทอร์โบเพียงอย่างเดียวแล้วรีแฟลช แต่ในทางปฏิบัติแล้วเวลาติดตั้ง
เทอร์โบตัวนี้เข้าไปแล้วนั้น อาจต้องมีการเปลี่ยนแปลงและเพิ่มเติมอุปกรณ์บางอย่างเข้าไป เช่น อินเตอร์ หัวฉีด ตัวปรับแรงดันน้ำมัน ฯลฯ
เพื่อให้ได้ใช้ ความสามารถของเทอร์โบและเครื่องยนต์ได้อย่างเต็มที่ครับ เพราะการสร้างอากาศ
ของ GT2835 นั้นอุปกรณ์บางอย่างที่ติดมากับเครื่องยนต์ STD. อาจรองรับได้ไม่เพียงพอกับGT2835
จึงจำเป็นต้องปรับเปลี่ยนและเพิ่มเติม ไม่เช่นนั้นอาจเกิดความเสียหายให้กับเครื่องยนต์ได้(เครื่องพัง)ครับ
ขอตอบแบบกว้างๆแล้วกันนะครับ ถ้าสงสัยอะไรเพิ่ม(ถ้าผมพอรู้)จะตอบให้นะครับ
เดี๋ยวคงมีพี่ๆท่านอื่นๆมาช่วยตอบเพิ่มแน่นอน ขอบคุณครับ
emo57o
-
เทอร์โบHks 2835สามารถใส่ในหน้าแมว แล้วรีแฟลชได้โดยไม่ต้องแปลงอะไรเพิ่มจริงไหมค่ะ แล้วอินเตอร์ต้องเปลี่ยนไหม
ขึ้นอยู่กับว่าถ้าต้องการจะใช้ความสามารถของ GT2835 ให้เต็มประสิทธิภาพ ซึ่งทาง HKS เคลมว่าอยู่ที่ประมาณ 400 แรงม้า ก็คงต้องทำเพิ่มกันอีกเยอะพอสมควร แต่ถ้าแค่อยากให้แรงขึ้นอีกหน่อย แต่ไม่อยากวุ่นวายเปลี่ยนโน่นเปลี่ยนนี่เพิ่มก็สามารถทำได้ โดยการรีแฟลชกล่อง เป็นการจูนรถให้เข้ากับเครื่องยนต์ ไม่ใช่จูนรถเข้าหาเทอร์โบ ลองเลือกดูครับ ขอให้ถูกใจครับ emo65o
-
แมวนี่ wrx หรือstiอะครับ
-
เปลี่ยน 2835 อย่างเดียวได้ครับ แต่ไม่พอ เพราะน้ำมันไม่เพียงพอ ทำให้วิ่งไม่ดีขึ้นเท่าไหร่
สิ่งที่ต้องเปลี่ยนคือหัวฉีดและปั๊มติ๊กด้วย ส่วนเรื่อง reflash กล่องเดิมนั้น ตารางมันน้อย ค่าไม่พอที่จะจูนละเอียดได้ ก็อาจต้องโดนกล่องอีกใบนึงครับ จึงจะได้ 420 hp ที่เขาเคลมไว้
-
ทำแล้วได้ผลไงมาบอกเล่ากันบ้างนะครับผม
emo77o
-
เท่าที่ลองมาแล้ว ทั้ง power enterprise twin scroll กับ hks 2835 เลือก pwr ครับ
ถึงแม้hks จะทำมาสำหรับ รถ twin scroll แต่ ตัวเทอโบ มันเองเปนts หลอก ลมที่เข้าโข่งหลัง เปน พอร์ตเดี่ยวด้านใน
ในเครื่องสเปคเดียวกัน ไม่มีอุปกรณ์ ที่เปลี่ยนแปลง ผมเคยขึ้นdyno จูน ทั้งคู่ ใช่ครับ 2835 แรงม้าสูงกว่า ประมาณ 20กว่าตัว แต่กราฟแคบกว่าเยอะ
และมาช้ากว่าเป็นพันรอบ ทำให้ต้องเค้นรอบ ค่อนข้างมากขึ้นเยอะ โดยเฉพาะเครื่อง2000 จะรู้สึกว่าต้องเค้นทุกการแซง
อ้อ อีกอย่าง เทอโบ hks [garrette]ผม ว่า มันไม่ทน อย่างแรงนะครับ / pwr เนี่ย ใช้จนเบื่อแล้ว เบื่ออีกยังไม่เสียสักที [ihi] อย่างมาก เปลี่ยนเวสเกตกระแป๋ง บ้างพออายุการใช้งานนาน
อุปกรณ์ ที่ต้องเปลี่ยน เพื่อรองรับ โดยธรรมชาติ เทอโบ พวกนี้ ต้องการรอบการหมุน ค่อนข้างมาก เน้นflow เปนหลัก บูส กลางๆ 1.6 1.7 ก้อหมดประสิทธิภาพเทอโบแล้ว
ถ้าเปนพวกเครื่อง2000 แค่มีลูกสูบ(สำคัญนะครับ บางครั้งบูสไหลนิดๆ มันมีสำหรับกระแป๋ง) ปั๊มติ้ก regulate สักนิด ก้อพอแล้ว กรองอากาศ เปลี่ยนแค่filter k&n ก้อพอแล้ว
หลายคนชอบเปลี่ยน กรองเปลือย แล้ว เอาตัวดักอากาศเดิมออก ปล่อยดูด ในห้องเครื่องเอา อากาศร้อนๆ เข้าไปเต็มๆ ระวังนะครับ airtemp สูง โมเครื่องไป ก้อเท่านั้น
หลายคนติดเกจ์ เต็มไปหมด แต่ตัวแปรปฐมภูมิ ของการประมวลผล ของกล่อง ที่เปนแรงม้าหลักกลับไม่สนใจ
ยาวไปมั้ยครับ? emo62o
-
ตัวที่ขับอยู่เป็นรุ่น SGT ญี่ปุ่น interของprocess west ค่ะ เครื่อง 2000 cc.250ม้า แต่อยากได้เป็น300ก็พอ ไม่อยากทำอะไรมากเกินไป
-
เท่าที่ลองมาแล้ว ทั้ง power enterprise twin scroll กับ hks 2835 เลือก pwr ครับ
ถึงแม้hks จะทำมาสำหรับ รถ twin scroll แต่ ตัวเทอโบ มันเองเปนts หลอก ลมที่เข้าโข่งหลัง เปน พอร์ตเดี่ยวด้านใน
ในเครื่องสเปคเดียวกัน ไม่มีอุปกรณ์ ที่เปลี่ยนแปลง ผมเคยขึ้นdyno จูน ทั้งคู่ ใช่ครับ 2835 แรงม้าสูงกว่า ประมาณ 20กว่าตัว แต่กราฟแคบกว่าเยอะ
และมาช้ากว่าเป็นพันรอบ ทำให้ต้องเค้นรอบ ค่อนข้างมากขึ้นเยอะ โดยเฉพาะเครื่อง2000 จะรู้สึกว่าต้องเค้นทุกการแซง
อ้อ อีกอย่าง เทอโบ hks [garrette]ผม ว่า มันไม่ทน อย่างแรงนะครับ / pwr เนี่ย ใช้จนเบื่อแล้ว เบื่ออีกยังไม่เสียสักที [ihi] อย่างมาก เปลี่ยนเวสเกตกระแป๋ง บ้างพออายุการใช้งานนาน
อุปกรณ์ ที่ต้องเปลี่ยน เพื่อรองรับ โดยธรรมชาติ เทอโบ พวกนี้ ต้องการรอบการหมุน ค่อนข้างมาก เน้นflow เปนหลัก บูส กลางๆ 1.6 1.7 ก้อหมดประสิทธิภาพเทอโบแล้ว
ถ้าเปนพวกเครื่อง2000 แค่มีลูกสูบ(สำคัญนะครับ บางครั้งบูสไหลนิดๆ มันมีสำหรับกระแป๋ง) ปั๊มติ้ก regulate สักนิด ก้อพอแล้ว กรองอากาศ เปลี่ยนแค่filter k&n ก้อพอแล้ว
หลายคนชอบเปลี่ยน กรองเปลือย แล้ว เอาตัวดักอากาศเดิมออก ปล่อยดูด ในห้องเครื่องเอา อากาศร้อนๆ เข้าไปเต็มๆ ระวังนะครับ airtemp สูง โมเครื่องไป ก้อเท่านั้น
หลายคนติดเกจ์ เต็มไปหมด แต่ตัวแปรปฐมภูมิ ของการประมวลผล ของกล่อง ที่เปนแรงม้าหลักกลับไม่สนใจ
ยาวไปมั้ยครับ? emo62o
ไม่ยาวครับแต่ปัญหา คือ PWR รุ่นที่โพดพูดถึงมันไม่ทำแร้วนี่ดิ emo68o
-
อย่างพี่เคน เนี่ย เลย2835 ไปนานแล้ว emo62o
http://www.power-enterprise.co.jp/turbin_kit/air_force/ej20.html
เลิกผลิตไปแล้ว มีรุ่นนี้มาแทน ครับ เปนพอร์ตเดี่ยว ต้องเอาเฮดเดี่ยว แต่งมาใส่แทน
-
แล้วระหว่าง2835กับtomei arm 7760ละคับอันไหนดีกว่า
-
แล้วระหว่าง2835กับtomei arm 7760ละคับอันไหนดีกว่า
Fitting ของ PE กับ Tomei
ดีที่สุด ใน bolt on ทั้งหมดครับ
คุ้มค่า คุ้มเงิน คุ้มราคากว่ากันเยอะครับ
ถ้าเห็น ของใหม่ ๆ มาด้วยกันเปิด กล่องมานี่จะรู้เลย
นี่ไม่ต้องไปเทียบกับ ของ มือ 2 บ้านเรานะ
ขายกันมั่ว ไปหมด 2835 นี่สับนู้นสับนี่
จริงๆ 2835 ของออกจาก HKS มาเลยมันจะต้องขายมากับชุด KIT Uppipe มาด้วย เพราะหน้าแปลนมันเป็น ของ garrett ซึ่งเป็น สี่เหลี่ยม 4 รู
แต่ของ suabru มันจะเป็น 3 รูแทยงมันก็เลย ทำชุดแปลงมาให้ แต่บ้านเรา เอามาขายแยก เป็น 2 อัน กำไร 2 ต่อ
ต้องเป็น 2835 รุ่นหลังๆ ถึงจะ bolt on ได้จริงโดยที่ไม่มี ชุด up pipe มาด้วย ไม่งั้นคุณ ก็ ต้องแปลง หน้าแปลนใหม่ที่ ชุด HEADER อยู่ดี
ดูรูปตาม google นะครับ
เปรียบเทียบกับตัว TOMEI M7760 กับ M7760B ดู แล้วจะเห็นความแตกต่าง
-------------------------------------------------------------------------------------
ดูกัน ดีๆ ศึกษาเยอะๆ ครับจะได้ ไม่มีใครมาหรอกเราได้ครับ
------------------------------------------------------------------------------------
พูดมากก็ไม่ดี เพราะผมก็ ขายของเหมือนกัน emo63o
-
เท่าที่ลองมาแล้ว ทั้ง power enterprise twin scroll กับ hks 2835 เลือก pwr ครับ
ถึงแม้hks จะทำมาสำหรับ รถ twin scroll แต่ ตัวเทอโบ มันเองเปนts หลอก ลมที่เข้าโข่งหลัง เปน พอร์ตเดี่ยวด้านใน
อ้อ อีกอย่าง เทอโบ hks [garrette]ผม ว่า มันไม่ทน อย่างแรงนะครับ / pwr เนี่ย ใช้จนเบื่อแล้ว เบื่ออีกยังไม่เสียสักที [ihi] อย่างมาก เปลี่ยนเวสเกตกระแป๋ง บ้างพออายุการใช้งานนาน
เห็นด้วยกับคำแนะนำด้านบนคับ HKS ด้านในไม่ได้เป็น Twin scroll คับ คนไทยหลายๆคนไม่ทราบตรงนี้นะคับ
ส่วนเรื่องของ Turbo ไม่ทน(พวก ball bearing) ผมเคยปรึกษาเรื่องนี้กับเพื่อนๆที่สำนักแต่งในอเมริกาเหมือนกันคับ(เพราะเห็นที่อเมริกามันไม่พังกันง่ายๆเหมือนบ้านเรา) ได้ใจความมา 2 เรื่องคับ
1. บางทีเราเอาพวก Turbo Ball-Bearing Type มาใช้เกียร์กระปุก แล้วตอนจังหวะเปลี่ยนเกียร์ ยกคันเร่งแล้วกระแทกคันเร่งกลับไป ตรงนี้มีส่วนมากที่แกนเทอร์โบมันจะพังเร็ว อันนี้ก็มีส่วนถูก เพราะผมมองว่าพวกรถ drag ในอเมริกาที่เป็นเกียร์ออโต้ เค้าบูสต์กัน 3 บาร์กว่า (Garrett) ก็ไม่เห็นแกน Ball bearing มันจะเป็นอะไร บ้านเราพวก T51R ที่ใช้กับเกียร์กระปุกบูสต์ 2 บาร์กว่า ก็เห็นไม่รอดกันแล้ว
แล้วอีกกรณีศึกษาก็คือ รถ drag บ้านเราที่เป็นเกียร์ออโต้ Turbo Ball Bearing ก็ไม่พังกันคับ
2. อยู่ที่การจูนคับ บางทีเค้นบูสต์สูงเกินกว่าที่มันควรจะเป็น ยกตัวอย่างว่า Turbo ควรจะบูสต์แค่ 1.5-1.8 บ้านเราก็เล่นซะ 2 บาร์กว่าอารายทำนองนั้นคับ
ไม่รู้จะเป็นสาเหตุรึเปล่า แต่ฟังแล้วก็ดูมีเหตุผลอยู่คับ
-
เทอร์โบแบบบอลแบริ่งมันไม่ถูกกับการบูสหนักๆครับถ้าจะเอาให้เซฟจริงๆเป็นไปได้เอาแค่ซักไม่เกิน 1.5-1.6 ก็พอ เกินกว่านี้ไม่ต้องถึง 2 บาร์เอาแค่ 1.8 บูสบ่อยๆ ก็ไปแล้วครับ
-
เทอร์โบแบบบอลแบริ่งมันไม่ถูกกับการบูสหนักๆครับถ้าจะเอาให้เซฟจริงๆเป็นไปได้เอาแค่ซักไม่เกิน 1.5-1.6 ก็พอ เกินกว่านี้ไม่ต้องถึง 2 บาร์เอาแค่ 1.8 บูสบ่อยๆ ก็ไปแล้วครับ
อัตราบูสต์มันขึ้นได้ไปตามขนาดของแกนและเทอร์โบคับพี่เคน ถ้าลูกใหญ่ๆที่เป็น Ball Bearing มันก็ทนบูสต์ได้สูงคับ เช่น Garrett GT45 หรือ GT47 BB ก็บูสต์ได้ 2บาร์ปลายเกือบสามบาร์ ไม่พังคับ ขออย่างเดียว น้ำมันเลี้ยงแกนอย่าให้ขาด ไม่งั้นเรียบร้อยแน่นอนคับ
-
อันนี้หมายถึง 2835-3037 อ่ะครับท็อปเพราะส่วนใหญ่อิมก็จะเล่นแค่ประมาณ 2 รุ่นนี้ ซึ่งไม่ควรบูสสูงมากเพราะเทอร์โบจะจากไปไวกว่าวัยอันควร เห็นมีพังกันไป 2-3 ลูกแล้ว จะให้ขึ้นไปเล่นซีรี่ยส์สูงกว่านี้คงหายาก พวกนั้นมันทนกว่าอย่างที่ว่าจริงๆ บางรุ่นนี่สวีทสปอร์ตอยู่ที่สองบาร์กว่าเข้าไปแล้ว บรื๋อ
-
http://www.tomei-p.co.jp/inf/pdf/159-AE-A3.pdf
จริงๆ tomei มัน ก้อออก twin scroll bolt on มาแล้ว ตั้งแต่auto salon ปีที่แล้วนะ แต่ตอนนั้น ยังไม่รับorder
พี่เคน สั่งมาลองเรย ดูรูปที่ให้มาเนี่ย t/s แท้ด้วยนะ ดูจากกราฟที่ให้มาเนี่ย ท่าทางมีแคม กราฟจะสวยกว่านี้เยอะ เอาแค่poncam ไม่ต้องถึง procam
-
http://www.tomei-p.co.jp/inf/pdf/159-AE-A3.pdf
จริงๆ tomei มัน ก้อออก twin scroll bolt on มาแล้ว ตั้งแต่auto salon ปีที่แล้วนะ แต่ตอนนั้น ยังไม่รับorder
พี่เคน สั่งมาลองเรย ดูรูปที่ให้มาเนี่ย t/s แท้ด้วยนะ ดูจากกราฟที่ให้มาเนี่ย ท่าทางมีแคม กราฟจะสวยกว่านี้เยอะ เอาแค่poncam ไม่ต้องถึง procam
อืม หน้าตามันดูดีจริงๆแต่โข่งกับลักษณะนี่ออกไปทางเทอร์โบ GReddy มากๆ ส่วนเรื่องแคม มีแคม Cosworth High Lift มาเตรียมรอไว้แร้ววววว แต่ยังไม่อยากใส่อ่ะกลัวเดี๋ยวโดนชุดใหญ่ ขอพอแค่นี้ก่อน
-
emo59o
Tomei 7760 นี่ feeling เป็นไงบ้างครับ เทียบกับ 2835, APS SR40 มันรอรอบไหมครับ ดึงหนักไหม ดึงยาวไหม
-
โอ้ววว อ่านแล้วอยากเอาที่อยู่ในรถไปเขี้ยวหัวหมาแน่แท้เชียว emo52o
เด่วๆๆๆ เอาให้พังก่อนนะ emo49o
-
emo59o
Tomei 7760 นี่ feeling เป็นไงบ้างครับ เทียบกับ 2835, APS SR40 มันรอรอบไหมครับ ดึงหนักไหม ดึงยาวไหม
M7760 ตัวไหนครับ
-
emo49o
ไม่ทราบเหมือนกันครับ ว่ามีกี่ series มีตัวไหนบ้าง เอาตัวที่พี่รู้ก้อได้ครับ หรือที่มันใส่กับ impreza ตาเหยี่ยวได้ หรือเล่าให้ฟังหลายๆ series ที่พี่รู้ก้อได้ครับ เป็นวิทยาทาน ขอบคุณครับ
-
@ คุณ Tip ผมใช้ tomei 7760 single scroll อยู่ไม่ค่อยมีประสบการณืเรื่องเทอร์โบ
ว่าจะให้ปาล์ม suby_ja ลองขับดูจะได้คอมเม้นท์ถูก